著名消费投资人“消费王” 王岑
AR中国：非常荣幸在新春来临之际对话王老师，疫情反复“凡开设实体店的生意都半死不活”这是墨尔本朋友描述，全球实体经济都受到了不小的冲击，您怎么看国内消费领域面临的困难？
首先澳大利亚墨尔本实体经济不好，并不代表中国实体经济不好，我认为澳大利亚的移动互联网应用，包括在实体店的线上打通能力，譬如企业微信、短视频、直播等等都较中国落后不少。所以我认为墨尔本的实体经济和中国的实体经济应该是两个概念，中国市场目前经过这两年疫情的洗礼，其实可以消费市场从某种角度说是已经免疫了，有很多的实体店遇到疫情反复的状况也都能产生很好的收入，他把自己在店里顾客变成自己的会员，然后通过直播带货、社群营销等方式服务顾客，实际上是克服了疫情的不利影响。
所以我不认为中国的实体经济会遇到很大的问题，因为现在中国的实体经济也不是传统的意义上的纯线下店铺，它已经是完全线上、线下打通了。就是说随着疫情的发展，我们的实体经济也在进化。
AR中国：前不久中信证券元宇宙报告中提及Z时代日均在线时长从4-6小时提升到10小时以上，王岑老师怎么看现在天价拍卖NFT以及元宇宙世界里火热的地块拍卖，这是否算是虚拟世界（元宇宙）消费的里程碑？
我觉得现在不光是Z时代了，八零后、九零后的人很多也每天10小时以上线上。但是买NFT、元宇宙拍卖土地我觉得毕竟还是小圈子的事情，大部分人都是在刷抖音、微博、微信朋友圈；逛逛天猫、得物、拼多多等。只是我们逛街也好、采购东西也好，在线上的时间越来越长了。至于说有一小部分人拍卖NFT或者元宇宙拍地块等，这是非常小众人群在玩，这个不能代表大多数消费人群。
所以是不是虚拟世界消费的里程碑，这个我不敢下定论。这个可能是你们XR或者是NFT区块链领域的重要节点事件，但在我看到的消费世界里，它是一个小概率事件。元宇宙作为一个多种技术的集大成者，目标很宏大，其对技术的要求也非常的高。目前VR/AR技术对元宇宙概念表述中的内容还有不小的差距，需要大家共同努力，去阶段性的实现。
AR中国：前几天在广州大会上王岑老师发布了以自己为原型的虚拟IP形象“C”，能否谈谈王老师对虚拟人市场的看法？另外您对C未来的市场有什么样的规划？
我觉得目前市场火热的虚拟人是个新事物、新东西，每个人都应该去学习、去拥抱，即使暂时用不上也应该去积极拥抱。至于说虚拟形象、虚拟人目前市场的应用，我觉得在消费市场上它的应用已经逐渐展露头角。但其实虚拟人早在十几年前，传统企业都在用了，比如史玉柱的那个脑白金里面用的就是虚拟人形象，所以我倒不觉得它是多么新的技术。只是说现在用的人越来越多了，现在的虚拟形象是3D可交互的，不像以前可能2D的，现在从技术上可以实现的更加逼真写实，而且成本相对更低、实现更快了。
我认为在大的消费行业慢慢也有不少人在用了，但是大部分人还停留在品牌建设层面，包括：广告、宣传片、直播等方面，还有政府采购也是一个非常重要的市场，比如政务宣传、教育、大型会展等等。我看到了大家都在积极拥抱这个技术，但是否现在到了变现能力非常强的阶段呢？我觉得可能还需要些时间。
AR中国：目前您会对自己的虚拟人”C”做一些商业尝试吗？比如现在虚拟人参加什么综艺节目、做一些直播互动等。
不会特别刻意的去做太多商业尝试，这是我自己真实接触或者说拥抱新技术的一个尝试。不过我们会在比较成熟的直播领域，积极规划一些虚拟人C的内容，目前C的直播及相关内容就是超级队长团队在做技术支持。
AR中国：现在的XR创业公司中现金流不错的大部分都是2B为主，当然不乏有超级队长这样在C端做出优秀产品的企业，您对目前XR技术型公司尝试2C有什么样的建议？
作为行业外人对AR、VR技术的理解，我认为增强现实对应的是存量的现实世界，我感觉实现起来应该更简单一些。如果是完全离开现实的消费世界，进入一个纯虚拟的世界，这个我认为时间还没到大规模的应用的状态。从消费者和消费品企业这样的应用端来说，我可能觉得AR可能比VR的应用可能还要更广，或者说可能更容易买单一些。
虽然全球的那些顶级IT公司已经投入大量的资金在搞基础设施的建设，但目前看VR眼镜无论是技术还是成本，感觉还是远不能让普通的C端可以大规模购买。虽然quest 2设备出货量已经到了千万级别，很多人说这是一个标志性的数据，但是我认为要想达到大部分人应用。在消费领域的企业里，VR还仅仅是被当作一个辅助市场营销的工具。甚至作为主要工具我认为可能都还没达到，目前只是辅助工具。真正市场化的产品，最后说到最后还是看有没有人买单，没人愿意付钱有什么用呢？现在阶段B端或者政府愿意在某些领域上愿意买单，政府的购买不一定代表刚性。B端企业购买能够代表部分刚性，像阿迪达斯、奈雪、喜茶等等已经开始在结合VR技术尝试新的营销方式，但是采购量其实不够大。我认为含金量最高的还是普通C端消费者愿意买单，我认为这个市场才是含金量最高的。
在我看来完整的基础设施或者生态目前还没成熟，但我认为可能2022年会有突破，所以我们还是非常紧密的关注XR领域。虽说此时此刻在中国XR市场还没有那么大，但是我认为聪明的企业都会意识到这是一次重大的技术革命，所以大家都会提前布局，想在技术迭代期弯道超车，所以大家都会积极拥抱。
未来的AR也好VR也好，其实都属于消费电子类，我觉得最好能结合一个消费的需求场景。针对C端的需求，如果能创造出一个产品来，比如说现在单身比较多，如果能创造一个虚拟陪伴、陪伴类的产品、虚拟宠物等，应该想象空间非常大。我的直觉可能是陪伴某种具有陪伴属性的玩具，或者虚拟人？前几天我跟今日头条、抖音系的运营的朋友聊天，江苏一个消费领域创业者，他把抱枕玩到了极致，他的抱枕可以抚摸发出不同的声音。这一款单品可能很好卖，听说大概一场卖了二十万单，大几千万的收入就有了。所以我觉得你们未来的趋势绝对是把技术、跟工厂、C端的消费者、以及年轻人的生活方式找到一个点，然后大胆的推出自己产品。这就是从一个第三方服务商变为一个品牌方的过程。
AR中国：2B服务的企业其实永远都是在给别人做嫁衣，用自己的技术服务别人，很难形成自己的东西，您对这类创业企业有什么样的发展建议？
先服务B端也是没问题的，随着技术的发展，服务客户的理解的加深，你会对市场的需求越来越敏感。然后如果成本逐步降低，从政府客户到大的B端，再到小的B端，你们虽然现在提供的是技术服务，这也算是一种服务型产品，或者叫解决方案。当几千几万个小的B端接受以后，我认为这事基本就成了，这叫重复性采购，那么这时候你的产品离C端客户就不远了。小B端就意味着它客单价不高，如果他的复购也能一年两次、三次，如果达到这个地步的话，我认为这个量就会逐步跑出来。因为在中国永远还是小B最多，然后C端数量最多，然后是小B端数量要大于大B端，所以在这个金字塔形的市场中，你要把腰部、底部的客户形成量之后，这个叫星星之火可以燎原了，那么企业将收入可以干到五个亿、十个亿没问题。
B端虽然采购金额大，但是相对频次低，如果他们一年采购三千万，那十个三千万就可以规划上市了，但问题是现在大B端好像也没有那么大的订单。所以如果你能把小B吃透，小B可能每单能付的金额也不多，但小B数量多，可能有上千甚至上万不止。所以从收入规模来说，我认为还是要大胆地去探索各类型客户。
对于C端消费者来说，一个产品可以稍微提及下技术作为宣传卖点没问题，但是其实他不会关心细节，他只需要了解这个产品能给他带来什么好处，第二这个好处我到底需要付出多少溢价，如果这个溢价太高了我可能会放弃。第三是这种好处是不是刚性的，如果是非刚性的，那也很难被买单。消费者层面的认可我认为是要比政府或者B端买单难度要大很多。互联网从2D走向3D，走向更加沉浸的体验是个大趋势，这个可能不需要再去论证。站在消费者领域来看技术的应用，可能比较简单粗暴，当小B端和C端愿意买单了，这个行业就真正走向了高速爆发的阶段。
AR中国：公司的创始人对一个公司的发展是非常重要的，投资过那么多优秀的创业公司，您是怎么评价一个优秀的创始人的或者公司带头人？
公司的核心就是找到客户，服务客户。刚才描述从B端探索到C端过渡，是一个非常重要的过程，所有成功的公司带头人都应该具备这样的能力。我认为这点超级队长CEO 王磊做得就非常好，在他身上我看到了像他具备了这些能力。有些技术类型的海归，技术很强谈G端或者B端还可以，但是谈到小B跟C端他就不太灵了。我观察王磊这么多年，我觉得超级队长的负责人就属于高低通吃类型，他能和G端、B端大客户做生意，也能给下面的小B端或者C端卖产品。我认为这种能力的锻炼非常重要，说明他很了解一线，我认为这个能力非常非常重要，市面上一些非常好的上市公司，最后做得好的创始人都是一个非常优秀的Sales。
AR中国：ARinChina作为XR领域的信息传播者，我们有大量的行业技术案例以及专业技术公司群体资源，我们希望能够联合“消费王”加速器组织一次跨领域的交流活动，王老师是否有针对性的建议？
这个建议非常好！我个人在抖音也有超过三百万粉丝，这三百万大部分都是小B类型的企业家或者创业者。我们线下的培训“消费王加速器”的学员也非常多，超级队长王磊就是我们加速器在华东的负责人之一，南京、江苏就这一片基本是他来负责的。
所以我觉得这个建议非常好，2022年我们消费王可以联合ARinChina一起搞一场跨界的针对消费领域+AR/VR的创新论坛，我的粉丝中拥有各类型消费领域的创业者，他们有做到几个亿甚至几十亿，我相信这样的跨界论坛一定能碰出不少火花，产生很多的商业机会。
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